Stromerzeuger - Auswahl

prepperfamily ja genau sowas hab ich gemeint....ja zwingend brauch ich die dreibphasen natürlich nicht....

Muss mal die Stromaufnahme von den Kühlgeräten und der Heizung ( wenn alles auf Volllast läuft messen).

Bis jetz hab ich nur gutes von ks gehört...hoffentlich ist es auch so😎

Hallo Zusammen.

Ich habe schon eine Weile mitgelesen, bin aber erst frisches Mitglied.

Also, ich habe einen Stanley SIG 1900 und bin damit bisher zufrieden.

Ich habe ihn seit ca. Einem Jahr.

Anschaffung war ursprünglich für eine Baustelle im Wald.

Jetzt ist er quasi mein Backup - ich lasse ihn ca. Alle 4-6 Wochen Mal eine halbe Stunde laufen ( genau wie meine Kettensäge) und ansonsten steht er rum.

Lautstärke, starten , Verbrauch... Sind prima.

Ich habe einen 20L Kanister daneben stehen, und wenn ich ihn ( warum auch immer) Mal benötige, ist alles griff- und fznkrionsbereit.

So, habe heute einen Generator bekommen, mündliche Angaben waren so halb korrekt, es ist ein Honda, aber kein 10i sondern was recht abgehangenes. Ich hänge mal ein Bilder an, Google scheint das Gerät nicht zu kennen, die aktuelle Honda Homepage auch nicht...

20210116_133938.jpg20210116_134002.jpg20210116_134011.jpg20210116_134022.jpg

laut Angaben vor etwa 10 Jahren funktionierend eingelagert. Was mich ein wenig stutzig macht, auf dem Gerät ist nur "Gasoline", also Benzin als Kraftstoff angegeben, auf der Oberseite aber mit Edding was mit 1:50. Werde morgen mal schauen, ob es irgendwo noch ein Schild mit mehr Information gibt, so wie ich mein Glück kenne war das auf dem verlorenen Deckel (2. Bild). Vielleicht kennt ja jemand das Gerät.

Oh ein Oldie..

Der mit 2-Takt Oel betrieben werden muss! (Töffli/Motorfahrradmix genannt)

1:50= 1 Teil Zweitaktoel, 50 Teile Bleifrei.

Wichtig vor Wiederinbetriebnahme: Reinige vorher die Kerze (die Elektrode muss immer Rehbraun sein. Dann hat er eine gute Verbrennung) und spritze ein bisschen Öl (1-2 Tropfen!) in die Brennkammer ein. Die Kolbenringe sind bei 2T Modelle halt Mimöschen. 5-10 Min. warten und dann anschmeissen.

Vergaser putzen nicht vergessen! Denn genau DER ist bei diesen Geräten das A und O.

Nachtrag: Nach so einer langen "Standzeit" muss man das Motorenoel (2-Takt Motorenöl) auch wechseln. Der wird schwarz und voll Wasser sein..

Zitat von Fluid

Oh ein Oldie..

Der mit 2-Takt Oel betrieben werden muss! (Töffli/Motorfahrradmix genannt)

1:50= 1 Teil Zweitaktoel, 50 Teile Bleifrei.

Wichtig vor Wiederinbetriebnahme: Reinige vorher die Kerze (die Elektrode muss immer Rehbraun sein. Dann hat er eine gute Verbrennung) und spritze ein bisschen Öl (1-2 Tropfen!) in die Brennkammer ein. Die Kolbenringe sind bei 2T Modelle halt Mimöschen. 5-10 Min. warten und dann anschmeissen.

Vergaser putzen nicht vergessen! Denn genau DER ist bei diesen Geräten das A und O.

Nachtrag: Nach so einer langen "Standzeit" muss man das Motorenoel (2-Takt Motorenöl) auch wechseln. Der wird schwarz und voll Wasser sein..

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Danke für die Tipps! Nur eine Frage zum Nachtrag: ist damit das Getriebeöl gemeint? Motor selbst wird ja über das Gemisch geschmiert?

Ich kenne es mit dem Namen: 2 Takt Motorenöl. Ganz hundskommunes mittlerweile gibt es ihn in jedem Baumarkt. Fahrrad/Roller/Töffabteilung.

Nein nur die Brennkammer (Kolbenringe) werden über das Gemisch geschmiert. Der Rest erledigt eben das Motorenöl.

Anno dazumal bevor die ersten 4 Takt Einspritzer auf dem Markt kamen, habe ich es mit diesen "Dingen" nicht so genau genommen.

Diese 2 Taktmaschinchen sind sehr robust gebaut.

Da ist auch öfters auch 4 Takt Motorenöl wegen Geldmangel kurzfristig "reingeraten" (war Jung und brauchte das Geld).

Beim Gemisch ist 2 Takt Oel aber zwingend! Da kann man nicht mogeln, sonst fliegen dir die Kolben um die Ohren!

Achtung! 4 Takt und 2 Takt Motorenöl ist nicht dasselbe!

Zitat von racer2

hi Leute....so nach einer Zeit lang sparen wird es jetz zeit einen Generator zu kaufen...

Es wird zu 99% ein Diesel werden...

In den kommenden Wochen kommt ein Elektromeister vorbei und sieht sich den Zählerkasten (Sicherungsschrank) an.

Wie groß ist der Lärmunterschied zw. Gedämmt-also mit Gehäuse und ohne?

Ohne Gehäuse hab ich schon einige gehört....leise ist anders.

Nur zahlen sich die 500€ mehr für ein Schallgedämmtes aus?

Dur Aggregate haben 7.5kw,sowohl auf 230v wie 380v...

Ich habe eine Tiefkühltruhe,einen Gefrierschrank und 3 Kühlschränke,sowie eine Pellets bzw. Ölheizung die versiegt werden wollen.

Die Heizung hab ich vor 2 Jahren mal 2 Tage mit dem Inverter aus meinen Monteurbus betrieben....alle paar Stunden mal den Gefrierschrank und Truhe für 1-2 Stunden angesteckt,hätte nicht gemerkt das die Temperatur da angestiegen wäre.

Wie lange hält ein Tiefkühltruhe die Temperatur ca.?

Ich denke das auch eines mit 5kw reichen würde....

Freu mich schon auf eure Antworten

MfG Stefan

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Hallo Stefan,

wie rand00m schon geschrieben hat: ein 7,5kW-Gerät ist vermutlich komplett überdimensioniert!

Anhand deiner Angaben würde ich sagen, dass das Aggregat zu 90% in einem schwachen Teillastbereich laufen wird. Die Effizienz von Verbrennern im Teillastbereich ist grottenschlecht!

Wenn ein Diesel im Vollastbereich auch schon mal 40% Effizienz schafft, sinkt das im Teillastbereich auf 10 bis 15% herab! Lies: Du verbrennst unnötig viel Treibstoff, und zwar permanent!

Da du eh einen Inverter hast, den du zum Versorgen der Heizung verwenden kannst: Nimm ein möglichst klein dimensioniertes Gerät (Diesel fangen ja meist relativ weit oben an), welches neben Wechsel (ggf. Drehstrom) auch einen Gleichstromausgang hat. Mit letzterem versorgst du eine Pufferbatterie, die dann den Inverter für die Heizung betreibt. Den Rest "pumpst" du ins Haus.

Oder du verzichtest auf Inverter und Batterie, dimensionierst das Aggregat so, dass es deine Heizung gerade so betreiben kann (inkl. Anlaufstrom!) und sorgst z.B. mit Zeitschaltuhren, dass entweder die Heizung oder der Rest vom Haus versorgt wird.

racer2

Wer eine Ölheizung hat (so wie du), hat auch "Diesel" in Mengen. Daher ist es unerheblich, wenn der Generator im Teillastbereich nicht besonders effizient ist. In dem Fall ist ein Dieselgenerator die beste Wahl (Voraussetzung: Generator ist auf den Betrieb mit Heizöl vorbereitet).
Besser der Dieselgenerator fährt mit höherem Verbrauch im "Leerlauf" und hat aber etliche Reserven, als der kleine Benzinquirl rennt die ganze Zeit um sein Leben.
Wichtig beim Betreiben des Dieselgenerators mit Heizöl sind zwei Dinge:
1) Motor vorbereiten siehe: Rotek https://www.google.com/url?sa=…Vaw13EuETQoZgUO4fFr3ZNEKv
2) Möglichkeit schaffen, das Heizöl aus dem Tank zu bekommen

Bei uns läuft der Diesel immer auf ca. 2/3 Last, weil er direkt die Batterie lädt und normal NICHT am Hausnetz hängt.

Danke für eure Antworten.

Nun ja....ein Diesel wird es sicher werden,hab auch schon mit dem Hersteller geredet wie es mit Heizölbetrieb aussieht-alles okay.

Werde in den nächsten Tagen mal die Stromaufnahmen messen.

Warum Diesel.....naja weil ich immer mindestens 1000 liter heizreserve habe...jetz wo Heizöl so billig war und ein paar bekannte die Heizung umgestellt haben und das öl loswerden wollten-mussten hab ich 6500 liter für einen Literpreis von 27cent bekommen.

Also das ganze Equipment zum abpumpen hab ich auf 12v Basis.....

Ich denke aber das ich auch noch einen Benzin dazu kaufen werde....für den Sommer,oder quasi als Backup.

Für die Kühlgeräte...

Benzin hab ich eigentlich auch immer mind. 40 Liter daheim...3 x20l Kanister die über Jahr durchrotieren.

Sobald einer leer is füll ich ihn wieder auf.

Ja die 7.5kw sind sicher ein bisschen überdimensioniert....sollte wirklich mal was sein.....sagen wir 2nwochen kein Strom im Sommer,kann ich meinen Örtlichen Bauern (der meine Äcker gepachtet hat,15 Milchkühe und 10-15 Schweine usw.) Wäre dann sicher auch froh wenn er seine 2 großen Gefriertruhen bei mir anschließen könnte...

MfG

So viel ich weiss ist Diesel und Heizöl genau das Gleiche.

Im Diesel hat es einfach ein paar Additive mehr drin (sauberere Verbrennung), die für einen Stromerzeuger irrelevant sind. Sie nehmen keinen Schaden.

Ps: Stromerzeuger müssen nicht zum Abgasrest.. Einen Katalysator haben sie ja auch nicht..

Gesetzeslage in Einfachausführung:

Wird er fest verbaut (einen festen Platz im Haus, Schuppen usw. kann er mit Heizöl betrieben werden.

Für sagen wir mal Camping, ist Diesel vorgeschrieben.

Wenn man eh mit Heizöl heizt ist es wie einen 6-er im Lotto so ein Ding zu haben.

Meine bescheidene Meinung:

Wenn man ein Häuschen sein Eigen nennt, langt ein 5-6 kw. Aggregat ganz locker. Da kann man Strom konsumieren so viel man will und man merkt nicht, dass man nicht mehr am Netz ist.

Für eine Wohnung langt ein 2 kw. Da hat man viel weniger grosse Stromverbraucher.

Habe nach Rücksprache mit einem befreundeten Elektriker einen 5,5kW Dieselinverter 1-phasig mit CEE- und Schuko-Dose geordert.

Befeuert werden soll der aus einem 750l-Heizöl-Tank, was eine Reichweite ohne größeren Komfortverlust von rund 14 Tagen bei Dauerbetrieb (wenn der Motor das durchhält) ermöglichen sollte. Plazierung des Generators vermutlich in der Garage, mit Abgasrohrverlängerung nach außen und gfls. Montage eines zus. Schalldämpfers im Abgasstrang. Bei Erfordernis noch zus. Einhausung zur Geräuschdämpfung.

Zu den Gründen für das Gerät:

1. Diesel, weil sparsamer im Verbrauch (ca. 50% auf dem Papier)
2. Diesel, weil schwerer entflammbar als Benzin
3. "Diesel", weil (dezidiert) mit Heizöl zu befeuern und Heizöl länger haltbar als Benzin und "richtiger" Diesel
4. Inverter, weil AVR lt. meinem Elektriker TV und PC killt und gem. Internet-Recherche Heizungssteuerungen bei non-Invertern regelmäßig auf Störung gehen
5. 5kW-Dauerleistung, weil lieber overkill als knapp-auf-Kante mit Komfortreserven
6. 1-phasig, weil 32A voll abgesichert über die CEE-Dose laufen können und ich in Notlagen keine Drehstromgeräte betreiben muß
7. 5kW 1-phasig, weil ich über Hausanschluß nachdenke, um fliegende Kabel zu vermeiden (natürlich mit angepasstem Verbraucherbetrieb)

Lieber hätte ich einen 7,5 oder gar 12-15kW-Generator genommen, aber irgendwann sind die Grenzen der Wirtschaftlichkeit komplett überschritten und nicht mehr zu rechtfertigen, zumal ja auch entsprechend Betriebstoff gekauft und gelagert werden muß.

Was soll denn damit bei Stromausfall alles betrieben werden?

Stromerzeuger/Inverter können m. W. nicht rund um die Uhr betrieben werden, sondern haben i. d. R. eine Maximallaufzeit von deutlich unter 24 Stunden.

Wie willst Du Dich und Deine Familie schützen, wenn das Gerät läuft (weithin hörbarer Lärm), Dein Haus als einziges beleuchtet ist und somit im weiteren Umkreis bekannt ist/wird, daß Du vorgesorgt hast und ev. noch viele andere interessante Dinge zu holen wären?

Zitat von Victoria

Was soll denn damit bei Stromausfall alles betrieben werden?

Vorrangig Heizung, KS und TK, Licht und Telekommunikation. Wenn dann noch Strom über ist abwechselnd Herd, Microwelle, Wasserkocher, Kaffeemaschine, WaMa, Geschirrspüler, gfls. TV/SAT o.ä.

Zitat

Stromerzeuger/Inverter können m. W. nicht rund um die Uhr betrieben werden, sondern haben i. d. R. eine Maximallaufzeit von deutlich unter 24 Stunden.

Das sagt mein Elektriker auch, der Hersteller behauptet das Gegenteil. Wir werden sehen. Notfalls kann ich mit 4 Std Lauf, 3 Std. Pause usw. klarkommen. Hauptsache, die Hütte ist warm und die LM bleiben kalt.

Zitat

Wie willst Du Dich und Deine Familie schützen, wenn das Gerät läuft (weithin hörbarer Lärm), Dein Haus als einziges beleuchtet ist und somit im weiteren Umkreis bekannt ist/wird, daß Du vorgesorgt hast und ev. noch viele andere interessante Dinge zu holen wären?

Zum Schutz von Familie, Leben und Eigentum habe ich sehr klare Vorstellungen und bin dafür noch auf der Suche nach Lieferanten Nicht ganz einfach in D...

Wir werden noch feststellen, wie laut der Generator ist, wenn er in der Garage läuft. Ich denke an zusätzlichen Schalldämpfer und gfls. Kapselung.

Ansonsten hoffe ich in den ersten Tagen mal nicht auf Zombieapokalypse, wir wohnen in einer recht ordentlichen Gegend.

Zitat von rand00m

uff,

welche Verbraucher hast du denn bitte?

Alles was geht, um so komod wie möglich zu leben.

Zitat

Ich würde meinen, der wird ja nie über 2kW drüberkommen, und viel sprudel schon über den hubraum verbrauchen.

"wirtschaftlich" läuft der ja nur, wenn er in 2/3 des leistungsbereich betrieben wird.

Na, 2-3 kW Dauerlast verbraucht das Haus "immer" und ich habe keine Lust, daß der Generator beim Anlaufstrom der TK-Truhe jedesmal in die Knie geht. Der Verbrauch liegt im Dauerbetrieb rechnerisch bei 50l/Tag unter Vollast, ob der Moppel das durchhält und ob wir das wirklich brauchen, gilt es zu testen.

Bei mir ist es ein Honda Aggregat mit 2,3kw Peak und 2000w Dauerleistung geworden (seit Mai 2021 )

Hab ja lange hin und her überlegt.

Wirklich brauchen tue ich es nur für die Heizung und die Tiefkühlgeräte.

Es ist auch nur AVR geregelt,der Heizung und den Kühlgeräten macht das nichts,auch der Anlaufstrom wird locker weggesteckt.

Honda deswegen,weil ich die Motoren vom Beruf her In und auswendig kenne,eine Menge Ersatzteile dafür hab (sogar einen ganzen Motor) und es wirklich leise ist.

Tankinhalt ist 12 Liter,bei Halblast verbraucht es unter 1l die Stunde.

Ich starte es einmal im Monat und lass es 1-2 Stunden unter Last laufen.

Sprit hab ich in 2 Gebäuden aufgeteilt,sind doch 6 - 7 Kanister.

colonel

Ist es ein FME?

Inverter mit Diesel sind ja selten....voriges Jahr hab ich zumindest keins gefunden. (Sonst hätte ich eins gekauft^^)

Weist du schon wie es von der Lauststärke her ist?

MfG

racer2 - Ja, FME 5600 irgendwas. Angegeben mit 96db daneben und 72db in 7m Abstand. Das sind Standardwerte, die Diesel, egal ob AVR oder Inverter, liegen alle in dem Bereich.

96dB ist laut, Richtung startender Düsenjet! Auf YT gibt es ein Video für eine Einhausung mit OSB-Platten und Dämmatten. Super aufwendig und auch nur bedingt wirkungsvoll. Ja, der Schall geht um rund 10db runter, ja, 10 db sind viel - aber wiklich leise wird das auch nicht! Daher die Überlegung eines zweiten Schalldämpfers.

Zitat von colonel

Vorrangig Heizung, KS und TK, Licht und Telekommunikation. Wenn dann noch Strom über ist abwechselnd Herd, Microwelle, Wasserkocher, Kaffeemaschine, WaMa, Geschirrspüler, gfls. TV/SAT o.ä.

Daß man versucht, die gekühlten und TK-Vorräte zu retten, verstehe ich.

Wenn es aber nirgendwo in Deinem Umfeld mehr Strom gibt, brauchst Du selbst auch keinen für

- Telekommunikation

- TV usw.

weil das nämlich alles nicht mehr funktioniert. Handy, Festnetz, Internet - alles down.

Deine WaMa und den Geschirrspüler kannst auch nur betreiben, wenn noch Wasser aus der Leitung kommt - dies ist aber im großflächigen Stromausfall (oder -abschaltung) auch nicht mehr der Fall.

Also kaufst Du einen teuren Inverter, der Dir für noch teurer (wg. der Spritkosten) die Luxusgeräte betreiben soll und die Heizungsanlage. Die müßte natürlich erstmal mit dem Stromerzeuger verkabelt werden, je nach Heizungsanlage könnte das knifflig werden.

Ehrlich gesagt halte ich das alles für zu kurz gedacht.

Zumal die Gefahr des Lärms die eindeutig schlimmste ist. In einem stillen Ort ohne Autoverkehr und sonstige Umweltgeräusche, weil NICHTS mehr funktioniert, hörst den Stromerzeuger dann doppelt so weit wie normal. Da hilft keine Dämmung, auch die beste nicht.

Möchtest Du dann ernsthaft rund um die Uhr schwer bewaffnet auf der Lauer liegen, damit Dein Haus nicht gestürmt wird?

Eine Tür, ein Fenster kannst bewachen - was ist mit all den anderen? Da lauern dann die schwerbewaffnete/n Frau und Kinder jeweils einzeln und schießen die Eindringlinge über'n Haufen?

Und das Ganze dann für vielleicht ein, zwei, drei Wochen ohne jeglichen Schlaf oder Ruhe - nur, damit Microwelle & Kaffeemaschine noch laufen?

Ach nee, so lange dauert's nicht. Weil nämlich vorher der Tank leer ist.

Zitat von Victoria

Daß man versucht, die gekühlten und TK-Vorräte zu retten, verstehe ich.

Wenn es aber nirgendwo in Deinem Umfeld mehr Strom gibt, brauchst Du selbst auch keinen für

- Telekommunikation

- TV usw.

weil das nämlich alles nicht mehr funktioniert. Handy, Festnetz, Internet - alles down.

Weltweit? Das glaube ich eher nicht

Zitat

Deine WaMa und den Geschirrspüler kannst auch nur betreiben, wenn noch Wasser aus der Leitung kommt - dies ist aber im großflächigen Stromausfall (oder -abschaltung) auch nicht mehr der Fall.

Es sei denn, man verfügt selber über Wasser in ausreichender Menge und mit ausreichendem Druck....

Zitat

Also kaufst Du einen teuren Inverter, der Dir für noch teurer (wg. der Spritkosten) die Luxusgeräte betreiben soll und die Heizungsanlage. Die müßte natürlich erstmal mit dem Stromerzeuger verkabelt werden, je nach Heizungsanlage könnte das knifflig werden.

Das denke ich nicht.

Zitat

Ehrlich gesagt halte ich das alles für zu kurz gedacht.

Ich nicht

Zitat

Zumal die Gefahr des Lärms die eindeutig schlimmste ist. In einem stillen Ort ohne Autoverkehr und sonstige Umweltgeräusche, weil NICHTS mehr funktioniert, hörst den Stromerzeuger dann doppelt so weit wie normal. Da hilft keine Dämmung, auch die beste nicht.

Ehrlich, so viel Angst? Deshalb lieber im Dunkeln frieren und kalte Suppe löffeln? Das ist nicht das, was ich möchte.

Zitat

Möchtest Du dann ernsthaft rund um die Uhr schwer bewaffnet auf der Lauer liegen, damit Dein Haus nicht gestürmt wird?

Eine Tür, ein Fenster kannst bewachen - was ist mit all den anderen? Da lauern dann die schwerbewaffnete/n Frau und Kinder jeweils einzeln und schießen die Eindringlinge über'n Haufen?

Und das Ganze dann für vielleicht ein, zwei, drei Wochen ohne jeglichen Schlaf oder Ruhe - nur, damit Microwelle & Kaffeemaschine noch laufen?

Ach nee, so lange dauert's nicht. Weil nämlich vorher der Tank leer ist.

Dazu wäre ich durchaus bereit. Ich denke aber, daß wegen umfassender passiver Sicherung es nicht soweit kommen wird. Die Überwachung kann elektronisch (oder mechanisch über Meldedrähte) und visuell erfolgen. Strom hab ich ja Zu Tankinhalt, Verbrauch und Reichweite hatte ich ja schon mal was geschrieben, das sollte passen.

Bevor ich wochenlang wie in der Steinzeit lebe, reise ich lieber ab.