Heute Sprengung KW Voitsberg

Na dann wünsche ich den Sprengmeistern alles gute und das es so klappt wie gedacht.

Wie es nicht geht kann man sich hier ansehen: [Blockierte Grafik: http://img.homepagemodules.de/spook.gif]

Quelle:Fabio Baccaglioni

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Ich habe mir gerade die Vorgeschichte angesehen, die hatten bereits ne Fehlsprengung am Kamin:

Quelle:Apromille

Ich hoffe diesmal läuft es besser.

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Stabiler als berechnet [Blockierte Grafik: http://img.homepagemodules.de/spook.gif]

Nach einer Meldung von orf.at ist die Sprengung des KW Voitsberg missglückt. Es ist ein Turm wie geplant gesprengt, der Hauptteil blieb jedoch stehen. Das wird jetzt schwierig werden, weitere Sprengsätze anzubringen, das könnte für den Sprengmeister riskant werden.

(ein Link des orf ist nicht möglich) bei Interess auf orf.at nachsehen.

http://www.heute.at/news/oesterreich/art23655,1231311

Hier der Link zur ersten Meldung auf ORF


http://orf.at/stories/2308799/


Nun mit 666 kg Sprengstoff, da konnte das ja nur schiefgehen werden Zahlenmystiker jetzt sagen. Aber solche Gebäude zu sprengen ist extrem schwierig. Oft ist der Stahl spröder oder weicher als angenommen, oder es wurden andere Dimensionen an Stahlträgern verbaut als angenommen, vieles was in den alten Plänen steht wurde dann doch anders gebaut. Das ist auch heute noch so, es gibt einen Plan, es stellt sich raus so funktioniert das nicht, dann wird es angepasst, aber oft nicht in die Pläne eingezeichnet. Nimmt man zuviel Sprengstoff, fliegen Trümmer und Schrapnells herum was zu gefährlich ist, nimmt man zu wenig bleibt das Ding einfach stehen oder fällt vielleicht erst nach 3 Stunden um. Zudem gehören beton und andere Materialien zu den Dingen die nicht so ganz berechnet werden können, sondern bei denen immer gut angenommen wird, vor allem wenn es alte Gebäude sind und keiner die Qualitäten der verbauten Materialien kennt.

Nun mal sehen was für Meldungen noch kommen.


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Hier ein aktueller Bericht inklusive eines Videos:

Meldung auf Wirtschaftsblatt.at vom: 08.11.2015, 16:36 Uhr

Zitat

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Die Sprengung missglückte - das Kesselhaus brach nicht wie geplant in sich zusammen. Die Ursachenforschung ist im Gange. Heute gibt es keine weiteren Sprengversuche mehr.
Voitsberg/Wien. Nicht ganz wie geplant ist am Sonntag die Sprengung des Kohle-Dampfkraftwerks Voitsberg abgelaufen. Zwei Teile der Anlage, Stiegenhausturm und Mittelbau, wurden wie geplant gesprengt. Beim Kesselhaus ging offensichtlich etwas schief. "Ein Teil steht noch. Wir müssen jetzt versuchen herauszufinden, woran das liegt", sagte Porr-Konzernsprecherin Sandra Bauer zur APA.

…

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Quelle: http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrich...t-ganz?from=rss



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Meldung des ORF dazu:


Meldung auf ORF.at vom: 08.11.2015

Zitat

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Die Sprengung des steirischen Kraftwerks Voitsberg ist am Sonntag fehlgeschlagen. Das Kesselhaus hielt der Sprengladung stand und stürzte nicht wie geplant in sich zusammen. Sehr wohl umgekippt war das seitlich angebrachte Stiegenhaus und der Mittelbau.

Viele Schaulustige waren nach Voitsberg gekommen, um das groß angekündigte Spektakel zu beobachten. 666 Kilogramm Sprengstoff waren bei der Sprengung im Einsatz. Das Bundesheer, das die Sprengung durchführte, ist auf Ursachensuche, wie der Sprecher des Militärkommandos Steiermark, Christian Fiedler, gegenüber dem ORF-Radio sagte - mehr dazu in oesterreich.ORF.at.

Eine möglicher Grund könnte sein, dass nicht die gesamte Ladung hochging, wie vom Schauplatz gegenüber ORF.at berichtet wird. Mit 1.760 Einzelsprengungen sollten innerhalb weniger Sekunden die drei Bauten zum Umstürzen gebracht werden. Wie es nun weitergeht, war zunächst offen. „Die Sprengung wurde von Experten des Bundesheers nach bestem Wissen und Gewissen vorbereitet. Es wurden die besten am Markt erhältlichen Zünder und der beste Sprengstoff verwendet“, sagte Fiedler.

…

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Quelle: http://orf.at/stories/2308795/2308793/

Ich will jetzt nicht gescheiter sein als die Sprengmeister vom Bundesheer. Nachdem man die Statik von einem alten Gebäude nicht genau kennt, hätten sie locker die doppelte Menge Sprengstoff einsetzen können. Was stört das schon, wenn einige Betonbrocken um 100 Meter weiter fliegen! Man weiß nicht genau, wieviel Baustahl im Beton verbaut ist. Es könnte auch sein, dass der Stahl fester ist, als in den Tabellen steht. Im Handelsblatt steht, dass einige Stahlträger nicht durchtrennt worden sind.

Eine Anekdote: Mein Schwiegervater war vor sehr vielen Jahren bei einer Baufirma, die auch neue Straßen errichtet hat. Da wurden er und ein weiterer Bauarbeiter in den Sprengkurs entsendet. Dort haben sie genau gelernt, wiviel Donarit man für einen Stein braucht. Nachher mussten sie ihr Wissen und Können auf den Straßen-Baustellen im Waldviertel anwenden. Der Kollege meines Schwiegervaters hat genau so viel Donarit genommen, wie sie es im Sprengkurs gelernt haben. Als Resultat wurden die Felsen nicht wie gefordert abgetragen. Mein Schwiegervater hat den Sprengstoff nach Gefühl eingesetzt, mit Erfolg. Für einen "Lassen-Schuß" hat er gleich noch etwas mehr genommen (das war seine Bezeichnung für einen Felsen, der schon einen Riß oder einen Spalt hatte).

Im Endeffekt hat der Polier seinem Kollegen angeschafft, genau so viel Sprengstoff wie mein Schwiegervater zu verwenden.

Vor vielen Jahren hatten sie auf dem Linzer Harter Plateau 2 Wohnsilos mit 20 Stockwerken gesprengt. Es war ein Sprengmeister aus Ostdeutschland im Einsatz. Die Bauten wurden wie geplant gesprengt. Ich war Zeuge - ich habe heute noch einen abgetrennten Gewindeblolzen samt Mutter als Andenken (einige Tage später illegal geholt).

Du magst Recht haben, es gibt da nur einen Faktor, der das ganze unmöglich macht mehr Sprengstoff einzusetzen als nötig, das liebe Geld.

Aber wenn ich die Meldungen derzeit so verfolge heißt es auch das eventuell ein Teil des Sprengstoffes nicht hochgegangen ist, Zündfehler kommen schon mal vor.


Warten wir es einfach ab.




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Zitat von Varminter im Beitrag #10

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[...]
Kennst du das Areal dort? Ein paar Betonbrocken, die dort hundert Meter weiter fliegen, hätten gute Landeplätze in div. Einkaufszentren oder in Wohnhäusern.

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Wenn die Betonbrocken hundert Meter weiter fliegen, muss man eben vorher die betroffenen Gebäude räumen und nachher allfällig entstandene Schäden ersetzen.

Wie man so liest, wurden einige Sprengladungen an den Stahlträgern durch die Druckwelle der zuerst gezündeten Ladungen weggeblasen. Das kann passieren, wenn die Ladungen nicht fest genug am Material befestigt sind.

Jedenfalls - so wie sie es gemacht haben - war es keine professionelle Arbeit. Bei der nächsten Sprengung müssen sie unter Lebensgefahr in das stark beschädigte und einsturzgefärdete Gebäude hineingehen. Das ist das Resultat ihrer Arbeit.

Ironie: die Stahlträger aus österreichischer Produktion sind vielleicht nicht so hart wie Kruppstahl aber dafür zäh wie Eisenbahnschienen (oder Schneeketten[Blockierte Grafik: http://img.homepagemodules.de/wink.gif]

) dank guter Legierungsbestandteile, die vom Erzberg kommen.

Wo liest man das?

Mann kann nicht einfach drauf los sprengen, mit mehr Sprengstoff und auf Risiko. Das würde keine Versicherung abdecken. Es geht nicht immer alles so wie es soll, und Gewalt ist bei solchen arbeiten mit Sicherheit keine Lösung. Das sich jetzt jede Menge Leute hinstellen und sagen sie hätten das besser gemacht, find ich lustig, weil ich darauf wette das die meisten von ihnen die notwendigen Berechnungen nicht mal zustande bekämmen. Sprengungen sind nicht einfach, da muss auf milisekunden, cm und fast Grammweise genau gerechnet werden. Und wenn dann das Gebäude anders ist als in den Plänen, dann läuft es halt mal nicht so. Aber solange keine anderen Informationen da sind musst du dich an die Pläne halten, sonst hast du keine Versicherung und haftest selber für nen eventuellen Millionenschaden.



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Wo liest man das?

Zitat aus orf.at:
"Einzelne Sprengladungen waren offenbar durch herumfliegende Teile der ersten gezündeten Sprengpakete noch vor der Detonation von den Stahlträger weggeschleudert worden. Daher hätten sie wohl nicht mehr ihre volle Wirkung erreicht."

http://orf.at/stories/2308926/2308929/
(Absatz - Weggeschleuderte Sprengpakete)

Ok, und wenn ich jetzt die doppelte Menge Sprengstoff nehme, dann wird der nicht auch weggeschleudert?

Nur mal ne Frage, hast du Erfahrung mit Sprengungen bzw bist du Sprengmeister?


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Eigentlich sollte ich als Laie dazu keine Aussage machen.

Aber ich erlaube mir doch, meinen Senf dazu zu geben. Einige Stahlträger waren von den Schneidladungen durchtrennt. Also war die verwendete Menge an Sprengstoff ausreichend. Warum das bei anderen Stahlträgern wenig bis gar keine Wirkung gezeigt hat, müssen sich die Experten selber beantworten. Der Hinweis mit den "weggeschleuderten Sprengladungen" ist ein heisser Tipp. Es genügt schon, wenn sich die Schneidladung um 5 cm vom Objekt gelockert/entfernt hat.

Die Experten wissen auch, wie man derartige Probleme vermeidet. Möglicherweise ist da ein anderes Gesamtkonzept für die Sprengung erforderlich (die Reihenfolge der Zündung für die einzelnen Ladungen).

Es gibt noch weitere Überlegungen, die ich mangels Link nicht hereinstelle (Teilsprengung des Gebäudes in mehreren Abschnitten - so hätte es durchgeführt werden sollen - laut Aussage von Ziviltechnikern in der Steiermark).

Das ist wie bei der WM, wenn es nicht so läuft weis es jeder besser.

Solange nicht jeder der das kritisiert selber die Pläne gesehen hat, und selber mal ein paar Berechnungen und Schätzungen durchgeführt hat, solange sollte er sich mal zurückhalten. Die die diese Sprengung berechnet haben sind die die beurteilen können wie gut es gelaufen ist. Und aus Fehlern lernt man am meisten.

Jeder der jetzt das kritisiert und weiß wie es besser gegangen wäre soll doch bitte erstmal selber ein kompliziertes Gebäude sprengen mit Erfolg, und dann reden wir weiter.



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Ein neuer Versuch wird nächsten Sonntag vorgenommen das Kraftwerk endgültig zu sprengen.

Zitat

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Kraftwerk Voitsberg: Sprengung am Sonntag

Neuer Anlauf zur Sprengung des ehemaligen Kohlekraftwerks in Voitsberg: Am kommenden Sonntag soll es endgültig fallen. Das Bundesheer will mit weniger Sprengstoff, dafür aber mit besseren Vorkehrungen erfolgreich sein.

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Quelle: http://steiermark.orf.at/news/stories/2747681/


All good medicine - Capt J Reynolds

Heute wird versucht, die Ruine vom Kraftwerk Voitsberg endgültig zu sprengen.

Manche Sprengladungen werden mit einer Holzverschalung am Objekt fixiert und mit Sandsäcken gesichert, damit die Druckwelle der zuerst gezündeten Ladungen nicht mehr die anderen Sprengladungen lockern kann.

Ich schätze - diesmal wird es gelingen [Blockierte Grafik: http://files.homepagemodules.de/b628050/a_17_ddadb26c.gif]

http://steiermark.orf.at/news/stories/2747681/