ELGA- elektronische Gesundheitsakte am Start

  • Als Anmerkung dazu: Kopiert von der offiziellen Elga-Seite >> http://www.elga.gv.at/

    Keinen Zugriff auf ELGA haben:

    Chefärztinnen und -ärzte der staatlichen Sozialversicherungen
    Ärztinnen und Ärzte, die für private Versicherungen Untersuchungen durchführen
    Behörden sowie Amtsärztinnen und Amtsärzte
    Schulärztinnen und Schulärzte
    Betriebsärztinnen und Betriebsärzte
    Stellungsärztinnen und -ärzte des Bundesheeres
    GDA, deren ELGA-Zugriff von der Patientin bzw. dem Patienten selbst gesperrt wurde

    "Die Demokratie ist nicht die beste Regierungsform, sie ist nur als einziges übriggeblieben!"

  • Dies ist der aktuelle Stand der Dinge, das sich sowas ändern kann im Laufe der Jahre kennen wir ja von unserem Staat zur Genüge, was hat der nicht schon alles als sicher und unverrückbar/unveränderlich bezeichnet, was dann zu unserem Nachteil abgeändert wurde.

    Und JA, Versicherungen hätten sogar sehr grosses Interesse an solchen Daten. Sie könnten dann Erkrankungsrisiken oder Sterberisiken genauer kalkulieren, Da bekämen dann viele Leute keine Versicherungen mehr, oder eben nur zu horrenden Preisen oder entsprechenden Ausschlussklauseln.

    Mich stört vor allem das jeder Arzt auf jeden Befund zugreiffen kann, auch wenn er ihn eigentlich nichts angeht, und "Datensicherheit" ist ja sowieso ein eigenes Thema....

    Direkt abmelden von Elga ist vielleicht etwas übertrieben, aber gewisse Befunde sperren bei eventuellen ernsteren Erkrankungen werde ich sicher im Hinterkopf behalten....

    "Die Demokratie ist nicht die beste Regierungsform, sie ist nur als einziges übriggeblieben!"

  • Zitat von DerLinzer im Beitrag #23
    Mich stört vor allem das jeder Arzt auf jeden Befund zugreiffen kann,



    Das ist besonders blöd, wenn man zu einem Arzt geht um sich eine zweite Meinung einzuholen.

  • Versicherungen haben ja zugriff auf die Daten, wenn auch indirekt. Aber für eine Behandlung schreibt der Arzt ne Rechnung, aus den einzelnen Posten kann man schon in etwa sehen was da so vorliegt an Erkrankungen. Für Kernspintographien usw muss man sich eine Genemigung hohlen, wo die vermutete Diagnose auch angegeben wird. Und Gesetzliche Krankenversicherungen müssen einen nehmen meines wissens in AT, und bisher ist das nicht an einen Tarif gekoppelt.

    Private Zusatzversicherungen haben keinen zugriff auf die Daten.


    Und sind wir ehrlich, wenn ich bisher an solche daten kommen wollte, dann ist die Akte beim Arzt leichter zu bekommen als aus nem Server für den normalen Dieb.

    Zudem, mal ne Frage, aber bitte nicht falsch verstehen jetzt: Wieviele von euch die gegen Elga sind haben irgendwelche Kundenkarten, sind auf Facebook oder sonstigen sozialen Medien unterwegs und haben ein Handy (muss kein Smartphone sein) und einen Internetanschluss.

    Die einzige Möglichkeit die Daten sicher zu machen ist sie nicht zu erzeugen, nur Datensparsamkeit und vor allem Datenvermeidung hilft.

    Mir fällt nur immer wieder mal auf das die die sich über NSA und co aufregen auf Facebook gerne mit ihrem neuen Fernseher angeben und alle im vorraus schön informieren wann sie wie lange im Urlaub sind. [Blockierte Grafik: http://img.homepagemodules.de/rolling_eyes.gif]


    All good medicine - Capt J Reynolds

    Wer will findet Wege, wer nicht will findet Gründe. (Sprichwort der Apachen)


    Es gibt viele Wege zum Ziel. (Sprichwort der Apachen)

  • Naja, bei ELGA ist das eine "Vernetzung" und teilweise "Freigabe" von sehr persönlichen und eventuell auch sensiblen Daten per "Verordnung/Gesetz" von "oben".
    Wenn ich mich bei Facebook registriere entscheide ich selbst welche Daten von mir ich poste/freigebe.

    DAS ist für mich persönlich ein gewaltiger Unterschied, und wie schnell Gesetze/Verordnungen geändert werden können (und sei es nur "aufgeweicht"), wissen wir ja.

    Mir ist nur zu unsicher ob wir alle nicht in ein paar Jahren dadurch Probleme bekommen, wenn zum Beispiel eine Versicherung oder ein Arbeitgeber (oder einer bei dem du dich bewirbst) "zufällig" an solche Daten kommt.

    "Gehackt" kann jedes System werden, Daten werden dann verkauft oder einfach veröffentlicht.... mir graust jetzt schon was da auf uns zukommen KANN.

    Natürlich gibts massig Vorteile, man bekommt kein Medikament mehr, das man NICHT zusammen mit einem nehmen darf das man bereits nimmt. Man spart sich teilweise Röntgen usw weil für jeden Arzt die Bilder einsehbar sind sofern bereits vorhanden. Kostenersparnis kommt auch noch dazu, wir alle zahlen das ja.


    Aber wie gesagt, ist meine persönliche Meinung und meine persönlichen Bedenken.

    "Die Demokratie ist nicht die beste Regierungsform, sie ist nur als einziges übriggeblieben!"

  • Nun gerade bei Facebook und Co entscheidest nicht du welche Daten sie bekommen, sondern es ist bereits mehrfach aufgeflogen das sie auch Daten aus deinem Geräten auslesen die sie überhaupt nichts angehen. Wenn es auffliegt dann ist es ein "Softwarefehler".

    Aber natürlich sollte man bedenken haben wem man welche Daten gibt, und wie sinnvoll das ganze ist und welche Gefahren dadurch entstehen. Jede Datensammelei ist schlecht, aber ich denke das bei Elga die Vorteile überwiegen. Aber natürlich kann das auch von der persönlichen Situation abhängen ob sowas sinnvoll ist oder nicht.



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  • Zitat von Capt J Reynolds im Beitrag #25
    Zudem, mal ne Frage, aber bitte nicht falsch verstehen jetzt: Wieviele von euch die gegen Elga sind haben irgendwelche Kundenkarten, sind auf Facebook oder sonstigen sozialen Medien unterwegs und haben ein Handy (muss kein Smartphone sein) und einen Internetanschluss.



    Klar, soll aber Leute geben, welche gegen Elga sind und lediglich 1 oder 2 Sachen aus obiger Liste erfüllen. Und nix von einer weiterspinnenden.

    Analog zu JAB: Habe mich auch angemeldet. Bis dato hat es ja alles gut funktioniert. Warum sollte ich auch mit meinen Gesundheitsdaten hausieren gehen im Netz? Dass das halbwegs sicher sein soll? Nee, niemals. Leider kennt man ja, wie es mit der IT-Sicherheit bei Behörden gehandhabt wird.

  • Du meintest abgemeldet, nehm ich mal an....

    Jeder von uns sollte sich darüber Gedanken machen inwiefern ELGA, in der Art und Weise wie es geplant ist, sinnvoll ist.

    Ich wollte mit dem Thread vor allem bezwecken das sich die Leute damit beschäftigen und es nicht nur "schlucken", danach soll/kann/muss jeder entscheiden was für ihn richtig ist.

    "Die Demokratie ist nicht die beste Regierungsform, sie ist nur als einziges übriggeblieben!"

  • Ja, so ist es, wir Österreicher haben immer schon gern auf den Herrn Doktor gehört, der wird es schon wissen.
    Warum sich über die eigene Krankheit auch ein umfangreiches Bild verschaffen und sich informieren wollen.
    Und wenn du schon Krebs hast, dann hol gefälligst deine Infos auf eigene Kosten und nicht von mehreren Ärzten, die wir alle zahlen müssen.


    Alles was vom Väterchen Staat kommt, ist nur gut gemeint und dient ausschließlich zu unserem Wohl!!
    Zeigt uns das nicht die Vergangenheit?
    Wir sind alle glücklich, gesund und leben in Frieden und Wohlstand, es kann uns gar nicht's passieren, da kann man dafür schon das bisschen Entscheidungsfreiheit aufgeben und ein paar Menschen opfern,
    wer weiß vielleicht sind sie gar selber Schuld (haben nicht auf ihren Arzt gehört).
    Wo kämen wir auch hin, wenn Sozialschmarotzer sich in unserem System bequem machen würden.


    Mal ehrlich, glaubt ihr wirklich jeder Propaganda?


    Das Gesundheitssystem ist auch nur ein Wirtschaftsunternehmen, sowie Versicherungen, Ärzte unsw., alle wollen verdienen!!!


    Sorry, aber das musste mal sein.
    Wir machen das Spiel nicht, wir sind nur die Figuren die darin bewegt werden!
    Es ist egal, welcher Meinung wir sind, wir sollten unser Augenmerk lieber in eine ganz andere Richtung lenken und wenn es eben das preppen ist, besser als uns Gegenseitig in Frage zu stellen.

  • Hallo!
    Ich habe ELGA abgemeldet, sah für mich mehr potentielle Nachteile als Vorteile. Was mich verwunderte,dass es ein großer Aufwand war. Wäre doch sinnvoller, wenn man sich mit soviel Bürokratie anmelden müsste, da es ja um persönliche Daten geht, die verwendet werden, somit sollte ich ja dann mit Unterschrift und Ausweis bei Anmedlung einwilligen.

    LG Lili

  • Ich bin zwar kein Fachmann auf dem Gebiet, aber ich habe Elga nicht abgemeldet da ich mir davon zusätzliche Sicherheit bei der Medikation verspreche.
    Wer kennt schon die gegenseitige Beeinflussung der von verschiedenen Ärzten verschriebenen Medikamente?
    Ein Beispiel welches aber durch Elga auch nicht abgedeckt ist:
    Grapefruitsaft plus Medikamente (bei mir das harmlose Mittel Simvastadin)
    http://www.pharmawiki.ch/wiki/index.php?wiki=Grapefruitsaft

    Ähnliches kann ich mir ohne weiteres zwischen verschiedenen Medikamenten noch viel stärker vorstellen.

    LG Wolfgang

  • Mein Vater war jetzt einige Tage im Spital, hatte ungefgähr 20 Kilo Befunde und Röntgenbilder mit und es war trotzdem zu wenig. Anhand der mitgeschleppten Unterlagen konnte trotzdem keiner beantworten, warum er gerade das Medikament xx nimmt. Mit ELGA wäre das nicht passiert.
    Warum müssen sich alle "Gegner" abmelden und nicht die "Befürworter" anmelden? Ist leicht erklärt, denn diese Gruppen machen nur 20 % - 30 % aus. Den restlichen 70 % - 80 % ist es egal und wenn es eine freiwillige Anmeldung statt einer freiwilligen Abmeldung geben würde, dann wären nur ca. 15 % bei ELGA und nicht ca. 85 %.

    Bitte mich nicht wegen den % Zahlen steinigen falls sie nicht ganz stimmen, es geht mir hier eher ums Prinzip.

    Ich bin lieber auf etwas vorbereitet was nie passiert als nachher überrascht da zu stehen.