ABC-Anzug und passende Maske

  • Hallo,

    welche ABC-Anzüge sind für den zivilen gebrauch(z.b. bei einem Strahlen- oder Chemieunfall) empfehlenswert?
    Welche Gesichtsmaske(Gasmaske) inkl. welcher Filter würdet Ihr für Zivilisten empfehlen?

    Danke und lg

  • Es kommt immer darauf an was du vorhast. Gegen Radioaktivitär kannst du dich nicht sinnvoll schützen, du kannst aber verhindern das du radioaktiven Staub einatmest oder in die Wohnung bringst. Oder irgendwelche Krankheiten ... Der erste Schritt sollten mal FFP3 Masken und Einweg Schutzanzüge sein, natürlich mit Gummihandschuhen und Gummistiefeln.

    Das sind aber nur Beispiele ... Lies dir mal diesen Thread durch: Masken, Gasmasken und Filter, Schutzanzüge

    Ich bin lieber auf etwas vorbereitet was nie passiert als nachher überrascht da zu stehen.

  • Gracias, hab ich letztens auch im Buch so gelesen, wobei ich da eine Vollgesichtsmaske vorziehen würde.

    Und ja gegen Radioaktivität wirds schwer, wohl eher gegen Krankheiten und chemische Verseuchung von was auch immer.

    Und Danke für den Thread

  • Hallo, also ich hab 6 Masken m65 gerbraucht aber sehr gut. Dazu Filter von s.....gut.de und ABC Anzüge von einer Internetseite gebraucht. So orange. Einige Einweganzüge hab ich auch. Besser als nix halt. Am teuersten sind die Filter würd ich sagen.


    Grüsse

  • Sofern das Thema noch relevant ist kann ich dazu sagen das die typischen Bundesheer Masken "M65 Z" die man überall im Internet finden kann sicher nicht die beste Lösung ist.
    Vor allem weil diese von alten Lagerbeständen sind, daher auch nicht auf die Dichtheit geprüft wurden und rein aus Übungszwecken genutzt werden. Jeder der beim Bund war wird das sicher kennen.
    Im wirklich Notfall würden diese aber auch helfen. Wenn du dich aber wirklich gut vorbeireiten willst würde ich dir empfehlen eine neuwertige Maske zu besorgen. Sprich Dräger Panorama, X-Plore, FPS 7000 oder die neu eingeführte Dräger M2000 falls du ganz sicher gehen willst.

    Wie die Schutzwirkung bei chemischen Waffen ist kann ich nicht viel dazu sagen, es soll welche geben die sich durch das Gummi "fressen" können, was ich gehört habe, obs wirklich stimmt ist was anderes.
    Bedenke aber das der Filter das wesentliche wichtigere Teil ist, die Maske kann noch so gut sein wenn du aber einen schlechten, alten, gebrauchten Filter benutzt bringt es dir rein gar nichts.

    Die Filter sind recht teuer, würde sie auch direkt von Dräger beziehen sofern Geld keine Rolle spielt. Bei Amazon gibt es neue, verplomte Filter auch von Dräger, jedoch musst du achten was diese für eine Schutzklasse haben. Preis pro Filter 60,- bis 70,- Euro.
    Schau aber gegebenenfalls bei Ebay, Willhaben vorbei, manchmal werden dort nicht gebrauchte und verplomte Filter angeboten die recht neu sind bzw. ganz neu. Da kann man gut ein Schnäppchen schlagen, vermeide es jedoch Filter zu besorgen die 30 Jahre oder älter sind. Von russischen Filtern würde ich dir auch abraten.

    Was den Anzug angeht würde ich dir den leichten ABC-Anzug vom BH empfehlen. Für Chemische und biologische Gefahren reicht der aus, bei Radioaktive nur bedingt, gegen den Staub. Sofern du nicht wirklich in einem stark kontaminierten Gebiet bist, wird das reichen.

    Und nicht vergessen, der Filter ist der wichtigste Teil! Wenn ich das so sagen darf.

    lg

    Hier im Westen sind wir frei und müssen nichts, nur funktionieren!

  • Die Maske Dräger M2000 ist ein militärisches Produkt und wird nicht an Private verkauft. Eine Alternative wäre die Dräger CDR 4500, die ist extra für den zivilen ABC Schutz konzipiert worden.

    Ich bin lieber auf etwas vorbereitet was nie passiert als nachher überrascht da zu stehen.

  • Hallo, ich kann nur sagen die M65 die ich beim BH hatte war dicht im Reizgasbunker...

    Ich hab mir einige neuwertige M65 Masken aus Lagerbeständen besorgt (miltrXX.de). Dazu neue Filter von SchutzgXX.de.
    Ich denke das die sehr wohl funktionieren. Ich hoffe es zumindest. ;-)
    Alles zusammen ca. 70-80 € pro Maske incl. Filter. Es hatte auch die Maske in Größe 3 für Kinder-eher selten zu bekommen.
    Genaue Firmennamen per PN.
    Grüße

  • Hallo. Hab grad ein bisschen im Internet gestöbert. Was haltets ihr von diesen Masken?

    https://www.amazon.de/gp/aw/d/…Srch&tag=httpswwwaustr-21

    https://www.amazon.de/gp/aw/d/…Srch&tag=httpswwwaustr-21

    @Martin: Du hast dir ja die Bundesheer-Masken zugelegt. Was haltest du von diesem Angebot.18€ is nicht wirklich teuer, 2004 sind sie geprüft und überholt worden und sie sind ungebraucht.

    Bei den Filtern kommt für uns ja eh nur der ABC-Kombifilter in Frage oder? Und der is nicht wirklich billig..

    Liebe Grüße
    Sturmrufer

  • @Sturmrufer89: Was die Filter angeht kann man neben den Kombifilter auch Reaktor Filter besorgen, die sind dann speziell für AKW-Unfälle etc.
    Unabhängig davon, wofür du den Filter braucht bzw. vorsorgt gibt es viele Versionen, man kann sich schließlich auch nur einen Partikel Filter zulegen. Aber mit Kombifilter ist man gut gerüstet, nur muss man darauf achten beim Kauf das die Klasse "Reaktor" Farbe Orange, gegen Radioaktives Iod und radioaktives Iodmethan mit dabei ist.

    Es gibt schließlich auch Kombifilter ohne dieser Klasse, kosten dafür auch nur 30 Euro. Haben dann den Schutz halt nicht, gegen gewisse Gase und Dämpfe.

    @Don Pedro: Stimmt, die M2000 wird von der Fa. Dräger nicht an Zivilisten verkauft, im Internet wird sie dennoch angeboten, Willhaben, Ebay usw. Auch gewisse Online Shops bieten diese an. Wollte lediglich nur darauf hinaus das man sich diese auch zulegen kann.

    Hier im Westen sind wir frei und müssen nichts, nur funktionieren!

  • @kolyma: Danke für die Info! Und was hältst du von der dräger maske die ich oben verlinkt habe? Das ist ja keine die du vorher aufgezählt hast? Was sind da die größten Unterschiede zu den teureren Masken? Bessere Materialien die nicht so leicht von Schadstoffen “zerfressen“ werden, höherer Trage- oder Atemkomfort, bessere Dichtung??

  • Die erste Maske von deinen Links ist die M65 bzw. M65 Z vom Bundesheer oder Bundeswehr und die zweite ist die X-Plore ebenfalls von Dräger.

    Der Unterschied zwischen Alten und neuen Masken ist die Sicherheit das diese zu 100 % dicht ist. Gebrauchte Masken können auch "dicht" sein, kann man auch so im normal Fall testen. Also Maske aufsetzen und ohne Filter und den Filteranschluss mit der Hand abdecken und Luft ansaugen. Da merkt man sofort ob Luft rein kommt oder nicht. Wenn dann keine Luft rein heißt es aber noch immer nicht das die Maske auch wirklich dicht ist. Es gibt Haarrisse im Gummi die man so nicht merkt bzw. ganz kleine Lücken. Die erkennt man nur mit einem Maskenprüfgerät.

    Außerdem kann sich die Eigenschaften der Maske nach längerem Benutzen auch verändern, durch die ausgeatmete Luft und somit entstehende Luftfeuchtigkeit in der Maske selbst und die Hitze die du dann ausstrahlst. Alles das kann die Maske beeinflussen. Bei neuen Masken hast du eine gewisse Garantie oder Gewährleistung, der Tragekomfort ist natürlich besser und man besitzt ein besseres Sichtfeld als wie bei den alten, was auch seine Vorteile hat. Dann gibt es auch welche mit oder ohne Trinkschlauch und vieles mehr. Falls dir das weiter hilft

    Im Prinzip wird die M65 auch reichen, abhängig davon in welchen Zustand diese ist. Um ganz sicher zu gehen lieber ein neu, bessere Kaufen, kann man auch nichts falsch machen.

    EDIT: Nebenbei will ich aber gesagt haben das ABC-Kits, also Gasmasken u. Schutzanzüge im Thema Prepping allgemein eher untergeordnete Klasse haben was die Wichtigkeit angeht. Sofern ich das so sagen darf.

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  • Danke für deine ausführliche Erklärung!

    Meine letzte Frage zu den teureren Masken war eher so gemeint was jetzt der Unterschied zwischen einer 100€ (meine oben verlinkte) und einer 300€ Maske ist?

    Was meinst du genau mit deinem Edit? Meinst du dass Atemschutz generell eine untergeordnete Rolle spielt oder dass wir nicht unbedingt die teuersten Produkte brauchen? Wenns du zweiteres meinst dann geb ich dir natürlich recht

  • Achso, gute Frage. So richtig kann ich dir das jetzt auch nicht erklären. Zum Beispiel bei der Dräger CDR 4500 Maske, diese wird bei Amazon für ca. 300 Euro angeboten. Der Preis ist abhängig vom Verkäufer, der kann den Preis so hoch setzten wie er will (Monopol, mehr oder weniger). Bei anderen Shops gibt's die vielleicht günstiger. Bei der CDR 4500 wird auch angegeben "hoher chemische Beständigkeit zum Schutz vor Schadstoffen in der Umgebungsluft" und diese extra Zulassung. Da wird es um das Material (hält mehr aus) und die Zertifizierungen gehen was den Preis betrifft und natürlich auch die Qualität an sich.

    Wobei ich nicht genau sagen kann ob diese wirklich besser ist als beispielsweise die X-Plore, da werden sich mit Sicherheit Leute besser auskennen. Persönlich würde ich so eine Maske aber nie kaufen, da hol ich mir lieber die M2000 für 100,- € auf ebay etc.

    Um mit dem Edit wollte ich nur sagen das es, wenn man sich mit dem Thema Prepping beschäftigt, es "wichtigere" Dinge gibt die man als erstes haben sollte bevor man sich mit ABC Unfällen beschäftigt, Allgemein besprochen.
    Soll jetzt nicht heißen das du eine 10,- € Maske kaufen solltest geschweige die teuerste Maske die du findest. Mit der X-Plore oder anderen Masken glaub ich, bist du gut im Mittelfeld (kann auch eine andere Maske sein).

    Hoffe ich hab das irgendwie verständlich rüber gebracht und nicht irgendetwas falsches gelabert :D
    Will hier schließlich keine Unwahrheiten verbreiten.

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  • Nein hast du alles verständlich erklärt :-)

    Ein ABC-Unfall steht auch bei mir nicht an erster Stelle (siehe Vorstellung). Atemschutz ist aber ein ziemlich interessantes Thema, also ist es sicher gut bescheid zu wissen;-)

    Liebe Grüße

  • Hab jetzt einen neuen Filtertyp oder besser gesagt eine neue Firma gefunden die ABC Filter und noch mehr günstig auf Amazon verkauft.

    Kurz der Link: https://www.amazon.de/AVEC-CHE…ktop&tag=httpswwwaustr-21

    Dort gibt es recht viele Variationen, was interessant ist, wäre der Kampfstofffilter. Habe ich so noch nie gesehen :o
    Name der Firma ist AVEC Chem, hat schon jemand von denen gehört oder dort etwas bezogen?

    Der Preis ist schon hammer wenn man bedenkt das ein Dräger ABC Filter mehr als das Doppelte kostet.

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  • Ist eine tschechische Firma. Die Qualität der Produkte ist sehr gut. Fast alle Regierungsbehörden in Osteuropa beziehen dort ihre Produkte.

    Ich hatte mal beruflich mit der Firma zu tun und kann nur gutes über sie sagen.

    Einen direkten Vergleich mit den Produkten von Dräger hab ich aber noch nicht gemacht.

    http://www.avec.cz/?lang=en

  • @kolyma: Hab zwei von den Avec ABC-Filtern zuhause. Vakumiert und bis 2036 haltbar. Lieferung und Verpackung 1A. Hab zwar noch keinen ausprobiert, aber mich vorher im Internet über die Firma schlau gemacht, was auch die positive Meinung vom Ben damals bestätigt hat. Kann von meiner Seite also nichts vorbringen, was dagegen sprechen würde..

  • Wieso die jetzt so billiger sind weiß aber keiner oder?

    Von der Schutzklasse her sehe ich da keine großen Unterschied, Dräger: A2B2E2K1-P3 R D
    AVEC: A2B2E2K2HgSXP3 R D

    Auf gewissen seinen kostet ein Filter sogar nur 20 Euro!

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