Tresor

Zitat von Black Bunny

Ups wow, danke für die Info! Hast Du das Rottner gemeldet? Manche Firmen zahlen ja sogar für solche Schwachstellen.

Nein, hab´ ich nicht, da es mittlerweile anscheinend auch eine neuere Version des Tresors gibt.

Generell ist der Tresor okay und durch die EN 0/N Zertifizierung in meiner Haushaltsversicherung standardmäßig mit 25.000 € versichert. Das reicht mir.

Zu den Notfallschlössern bei Billigtresoren kann man nur sagen: Finger weg !

Man bekommt sie normalerweise ganz leicht auf (einfacher als in obigen Video).

Das von @PreppiPeppi erwähnte Kaba Schloss ist da natürlich einen ganz andere Klasse (Doppelbartschlüssel für den Notfall) und der gezeigte Tresor damit sicher Top. Hat aber leider seinen Preis und sollte dann auch professionell montiert bzw. verankert werden.

Wer plant einen mehrere hundert Kilogramm schweren Tresor in einer Wohnung aufzustellen, sollte unbedingt bei der Hausverwaltung Rücksprache wegen der maximal zulässigen Bodenbelastung halten.

Zitat von PreppiPeppi

...wobei das auch relativ ist. Wenn du 15 Leute (außerhalb der Corona-Zeit) zu einer Party einlädst, fragt doch auch keiner den Statiker.

Aber um auf Nummer sicher zu gehen, ist dieser Tipp schon hilfreich.

Es geht um die Belastung pro Quadratmeter, nicht insgesamt. Ein 450 Kilo Safe braucht meistens weniger als einen Quadratmeter, da müsstest du schon 6 Personen mit je 75 Kilo auf die gleiche Fläche stellen. Und das auf mehrere Monate Ich glaube das mag auch ohne Corona keiner

Ich habe auch keinen High-End Safe, sondern eher den Waffentresor aus dem Baumarkt - dieser ist mit 2 Ankern in der Stahlbetonwand versenkt und wurde von mir zusätzlich mittels Sensoren an die Alarmanlage angebunden.

Sollte also jemand den Tresor öffnen, gewaltsam versuchen zu öffnen oder diesen von der Wand reissen wollen, bekomm ich einen entsprechenden Alarm. Davor müsste man es jedoch auch noch unbemerkt in die Wohnung schaffen und die Kameras innen nehmen Echtzeit in die Cloud auf - wissen, dass sich da gerade jemand zu schaffen macht, werd ich also auf jeden Fall.

Bankschließfächer scheiden bei mir generell aus, da ich nicht davon abhängig sein möchte, dass ein Bankinstitut mich auch reinlässt. Das kann schneller passieren als man denkt, und die Häuser sind zu

Zitat von Don Pedro

Es geht um die Belastung pro Quadratmeter, nicht insgesamt.

Genau so ist es. Ich hatte vor einigen Jahren die Möglichkeit günstig an einen Whirlpool zu kommen. Den hätte ich auf die Dachterrasse meiner Wiener Wohnung stellen wollen. Wurde von der Hausverwaltung mit Hinweis auf die maximale Bodenbelastung abgelehnt.

Stimmt!

Auch bei Wasserbetten muss die Statik berücksichtigt werden!

Zitat von Mike

Die Elektronikschlösser von (Billig-)Möbeltresoren lassen sich oft öffen, wenn man an der richtigen Stelle d´raufklopft und dabei den Griff betätigt. Dazu gibt´s jede Menge Videos im Netz.

Da ich meinen Tresor gebraucht gekauft habe, wollte ich natürlich durch div. Tests sicherstellen, dass das bei diesem Tresor nicht funktioniert. Leider habe ich es dabei aber doch geschafft den Tresor zu öffnen

Ich habe ihn also zerlegt und dabei festgestellt, dass der Riegel vom Schloss sehr schmal ist und nur mit ~1-2mm Auflagefläche die Öffnungsmechanik blockiert. Durch entsprechende, ruckartige Betätigung des Griffes konnte man erreichen, dass die Öffnungsmechanik am Schlossriegel vorbeirutschte und man den Tresor öffnen konnte.

Um das zu verhindern habe ich die Auflagefläche der Öffnungsmechanik am Riegel mit einer Stahlhülse vergrößert, sodass sie jetzt breiter als der Riegel ist und auf diesem komplett aufliegt (nicht mehr vorbeirutschen kann).

Meiner Meinung nach waren entweder die Fertigungs-/Montagetoleranzen bei meinem Tresor nicht okay oder die Mechanik schon etwas "ausgeleiert".

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Oder das Schloss lässt sich mit 2 Büroklammern öffnen...

Zitat von Black Bunny

Arg, dass es so leicht ist viele Tresore zu hacken. Zum Thema Elektronikschloss - ich bin da aus zwei Gründen amivalent. Das eine ist, dass ich weiß wie häufig Schaltkreise einfach eingehen und ich tu mir etwas schwer so etwas zu vertrauen. Das zweite ist, wie schon angesprochen, meine Sorge bezüglich Elektromagnetischen Events. Denkt ihr, dass der Safe faradayscher Käfig genug ist um das Schloss zu schützen oder, dass es bei Sonnenwinden etc. durchbrennt?

Der Tresor ist kein faradayscher Käfig, da gibt es genug Stellen wo etwas rein kann. Und das Schloss ist ja nicht innen sondern außen.

Aber ... Vermutlich wird es bei einem EMP keine Probleme für die Elektrik geben da die Frequenzen die falschen sind. So hätte ich es von User Nudnik in einem anderen Forum gelesen. Aber frage mich bitte keine Details über EMP ...

Es kommt halt immer auf den Zweck an. Hab da einen für 4-6 Aktenordner (Volumen), Gewicht über 200 kg. Mit drei Mann und Seilsicherung in den Keller gebracht. Der Angreifer müsste schon Truppstärke haben - und über diese Treppe - nein, das wird so schnell nichts. Die ganze Verankerung hab ich sein lassen, "Bergung" erfordert Anker setzen, Seilwinde etc.

Hätte ich da jetzt Werte im 100k Bereich drin - hab ich aber nicht. Etwas Notgeld und ideelle Werte - ein paar Datenträger. Gegen Gelegenheitssdiebe und manches Feuer hilft es. Versichert - oder versicherbar - nein. Mir reicht das - aber gerade bei diesem Thema gehen die Anforderungen sicherlich weit auseinander.

wegen EMP bzw. Defekt in der Elektronik:

https://lock4safe.com/portfolio-item/tresorschloss-duet/

Ist eine Kombination aus mechanischem Zahlenschloss und elektronischem Schloß. Vorteil: Man muss nicht drüber nachdenken wo man den Schlüssel hintut...

Der Nachteil bei so einem Schloss ist halt, dass es zwei Möglichkeiten gibt, es anzugreifen (elektronisch UND mechanisch)...