Dafür migrieren bei Plastikbehältern (Egal welche Form) die Weichmacher ins Wasser.
Ich persönlich bevorzuge auch Glas. Danke für den Tip.

Hallo ich kappere mal den Thread hier

Ich habe zwar Micropru + Filter, aber würde trotzdem gerne Wasser auf lager legen, da wir aber keine Flaschenwasser tirnker sind, kann ich da nicht rotieren (Bei uns werden werder Säfte noch Mineral oder co getrunken)

Nur Leitungswasser + Wein

Hab nun schon rausgelesen das Mineralwasser in Glas Flaschen am besten wäre, mit Kohlensäure --- wie lange kann ich die dann im Keller lichtgeschützt lagern?

das Internet sagt, praktisch unbegrenzt. Bei Plastikflaschen geht irgendwann Luft durchs Plastik bzw lösen sich auch die Weichmacher und gehen ins Wasser. Trotzdem... ich kann etwa doppelt so viel Wasser in Plastik bei selbem Platzbedarf lagern bzw halt generell besser (Glasflaschen quetsche ich nicht irgendwo rein). Im Notfall hab ich lieber genug plastikwasser als 2 alibikisten Glas. Bzw kann man ja auch kombinieren.

Wer genug Platz hat und wo der Partner erlaubt den zu verwenden, würde ich auch auf Glas gehen. (Unters Bett passt etwa keine Küste und Glasflaschen mag ich nicht umlegen und stapeln

Ich möchte es eben nur als Übergangslösung für maximal 3-4 tage Rest sollte dann mit micropur + Filter, Plastiktank und Warmwasserspeicher (sind ja auch 500 l trinkfähiges Wasser).

Werd nächste mal bei Metro dann mal paar Kisten Mineral in Glasflaschen mitnehmen.

Glasflaschen halten da wirklich nahezu unbegrenzt. Bei uns wird gegen den Durst auch nur Leitungswasser getrunken. Gästen bieten wir Mineralwasser an, so rotiert es langsam, aber doch...

Hallo! Bezüglich Wasser wollte ich nochmal etwas anmerken bzw. vielleicht fällt jemanden von euch was dazu ein. Ich braue gerne Bier und das ist auch ein Prozess der nach dem Abkochen der Würze absolut steril verlaufen muss. Dafür gibt es ungiftige Desinfektionsmittel (Chemipro Oxi) mit denen das Equipment desinfiziert wird. Ich habe das Konzept auf prepping angewandt und mir jetzt 8 x 10L gekauft die ich mit diesem Desinfektionsmittel behandelt habe.

Beim Wasser selbst ist das eine andere Geschichte da das Mittel nicht direkt getrunken werden sollte. Man kann es abkochen, in einem Eisbad herunterkühlen und in den Container schütten das ist aber ein eher mühsamer Prozess. Es ist allerdings so dass die bakterielle Belastung von Leitungswasser bei uns sehr gering ist und hauptsächlich durch das Sieb im Wasserhahn verursacht wird das man natürlich einfach abschrauben kann. Ein anderer Heimbrauer hat sogar gesagt dass es unbedenklich wäre Bierflaschen etc mit Leitungswasser auszuspülen bevor man das Bier darin abfüllt.

Ich habe jetzt das Wasser für einen Kanister abgekocht und die anderen zwar desinfiziert das Wasser aber nicht weiter behandelt. Ich werde schauen dass ich das unbehandelte Wasser alle sechs Monate rotiere und mal einen Wassertest dafür mache um zu sehen ob das nach sechs Monaten noch unbedenklich ist. Das pasteurisierte Wasser werde ich jetzt mal mindestens ein Jahr stehen lassen und schauen was passiert.

Was natürlich bei jeder Lagerung von Wasser sehr wichtig ist ist dass kein Licht daran kommen kann. Ich bin derzeit auf der Suche mach blauen Wasser Kanistern statt den normalen weißen und verstaue sie prinzipiell in einem dunklen trockenen Raum.

Sorry für den langen Post aber ich musste ein bisschen ausholen

Diesen Wassertest habe ich schon gemacht. Bis 12 Monate habe ich keine Veränderung der Wasserqualität festgestellt. (Normales Leitungswasser mit nix drin, 20 Lt., weisse Kanister. Wasserenthärtungsanlage).

Hab nach Test Ende, Dan Klorix (das Blaue) reingetröpfelt und nochmals 12 Monate gelagert. 4 Tropfen pro Lt. NICHT Mehr!

Ist viel günstiger als die Produkte von Katadyn.

Ich weiss das es ein Reinigungsmittel ist. Der hat es aber in sich. Erfüllt fast alle Kriterien, die man als Vorsorger braucht.

Quasi die Eierlegende Wollmilchsau. Schaut euch mal dieses Produkt genauer an.

Nach dem Test war das Wasser war immer noch einwandfrei, gut trinkbar.

Hab nach dem Verköstigen, mit dem Resten den Gartentisch gewaschen.

Hab noch ein Test am laufen mit Dan Klorix. 2x 1.5 Lt Petflaschen die nächstes Jahr erst aufgemacht werden. 5 Jahre alt. Mal schauen. Stehen in der Garage herum.. Sommer heiss, Winter beheizt auf 2-5 C°.

Da habe ich aber kein Leitungswasser genommen, sondern gekauftes. Deckel auf, Tropfen rein, Deckel zu und gut geschüttelt.

Die Flaschen sind Grün.

Rocchetta- Das Wasser von Miss Italia.. Ob es dann auf mich abfärbt und die Kopfhaare wieder wachsen?

Zitat von Black Bunny

Dafür gibt es ungiftige Desinfektionsmittel (Chemipro Oxi) mit denen das Equipment desinfiziert wird. Ich habe das Konzept auf prepping angewandt und mir jetzt 8 x 10L gekauft die ich mit diesem Desinfektionsmittel behandelt habe.

Was natürlich bei jeder Lagerung von Wasser sehr wichtig ist ist dass kein Licht daran kommen kann. Ich bin derzeit auf der Suche mach blauen Wasser Kanistern statt den normalen weißen und verstaue sie prinzipiell in einem dunklen trockenen Raum.

Sorry für den langen Post aber ich musste ein bisschen ausholen

Lange Posts sind grundsätzlich bevorzugt. Bitte hol ab jetzt immer soweit aus wie du für nötig hältst. Das gibt Blussis.

Plasteelaste 20L Kanister

Desinfektion vorher mit deinem Mittel. Dazu kannst du gerne eine genauere Beschreibung geben.

Was ist das, was macht das, wie funktioniert das, wie verwendest du es, was kostet es, wo bekommt man es, auf was muss man aufpassen, ...

Dann mit MicroPur versetzen wenn man denn noch will.

Zitat von rand00m

Kanister

20 Liter Kanister blau

https://www.plasteelaste.de/20…r-in-naturweiss-oder-blau

12 Stk x 20L = 65,28 EUR + Versand nach 16,37€ => 6,80€ / Stk

Höhe : 40 cm Breite: 23,5 cm Tiefe: 29 cm

20L ist die optimale Kanister Größe. Man kann die dinger noch tragen, noch transportieren mit einer Rodel oder Leiterwagen. 20L sind aufbrauchbar. eine Person in zehn Tagen wenn mans nur fürs reine Trinken verwendet.

Man kann diese Kanister Stapeln. Eckig, gut fürs Raumvolumen.

Blau für Trink/Frischwasser und "natur-Semitransparent" für Brauchwasser.

Zitat von https://www.plasteelaste.de/kanister/?p=1

Kanister

• hergestellt in Deutschland aus umweltfreundlichem, hochmolekularem Niederdruck-Polyethylen (HDPE)
• weitere Informationen zur Beständigkeit von PE (Polyethylen) finden Sie hier
• Gebrauchstemperatur: minus 40°C bis max. 80°C (kurzfristig)
• zugelassen als kindersichere Verpackung nach DIN EN 28 317
• UN-Zulassung
• physiologisch unbedenklich, geruchs- und geschmacksneutral
• absolut luft- und wasserdicht
• robust und stapelbar, auch palettengerecht (keine Einwegkanister)
• lebensmittelecht
• ebenfalls geeignet für Laugen, Öle oder Säuren

Zitat von amazon

Multifunktionsreiniger für alle leicht beschmutzten Materialien und Flaschen. Jetzt in einer praktischen Flasche mit kindersicherem Verschluss. Dank des aktiven Sauerstoffs ist eine hygienische Reinigung in kurzer Zeit möglich. Dosierung: 4 g/l warmes Wasser. Flaschen und Materialien eintauchen oder ausspülen. Kontaktzeit: 2-5 Minuten. Gut abtropfen lassen. Kein Nachspülen erforderlich.

PS mein 500ertster Beitrag im Forum

Lange Zeit waren die 20 Liter Kanister auch für mich/uns optimal.

Aber in die Jahre gekommen und an die Enkelkinder denkend, habe ich schrittweise auf 10 Liter Kanister umgestellt.

Natriumcarbonatperoxyhydrat

Sicherheitsdatenblatt Chemi Oxi

Natriumcarbonatperoxyhydrat = Dinatriumcarbonat, Verbindung mit Hydrogenperoxid (2:3);

Dinatriumcarbonat = Natriumkarbonat (Na₂CO₃) = Waschsoda (E500i)

Hydrogenperoxid = Wasserstoffperoxid (H2O2)

Zitat

Natriumpercarbonat bildet farblose Kristalle, die sich gut in Wasser lösen, die Lösung reagiert stark alkalisch. Der Feststoff ist reizend und ätzend. Unter Wärmeeinwirkung wird ab 50 °C das Wasserstoffperoxid wieder abgespalten, das weiter zu Wasser und aktivem Sauerstoff zerfällt. Mit zunehmender Temperatur steigert sich die Reaktionsgeschwindigkeit.

lt. erstem lesen der Bierbrauer foren.

Behälter reinigen, dann mit kaltem Wasser spülen, Abtropfen/trocknen lassen.

Dann mit warmen +50° OXI spülen, 5-10 minuten einwirken lassen, dann ausleeren und abtropfen lassen.

Innen bleibt zurück: Wasser, Sauerstoff, Soda

Zitat

Natriumcarbonate werden in der Lebensmitteltechnik als Backtriebmittel, Säureregulator oder Trägerstoff eingesetzt, zum Beispiel in Backpulver.

Sie sind in der EU als Lebensmittelzusatzstoff der Nummer E 500 ohne Höchstmengenbeschränkung (quantum satis) für alle Lebensmittel allgemein zugelassen und dürfen nach EG-Öko-Verordnung auch in ökologisch erzeugten Lebensmitteln zugesetzt werden^..

Ich kann mir vorstellen, wenn man Bier braut, dann möchte man kein Natriumcarbonat/Soda im Bier, weil das potentiell das Bier verändert, oder der Restsauerstoff im Flascherl das Bier oxidiert.

Im Wasser würde ich nach dem abtropfen lassen nicht aufs abtrocknen warten. Im 20L Kanister verdünnt sich das dann auf nimmer wiedersehen.

Wasser zu Wasser, Sauerstoff zum oxidieren von keimen, und Soda, ja mei... da hab ich beim nächsten Kuchen dann mehr intus als ich über die Kanister Desinfektion zu mir nehmen könnte.

Andere Meinungen?

Ich werd mir das Chemie Oxi genauer ansehen.

Ich sehe das wie rand00m ,bis der Kanister komplett getrocknet ist, hat sich doch bestimmt schon wieder etwas angesiedelt...

PS: Gratuliere zum 500er 😉

Hi rand00m! Danke für deine Infos so weit habe ich mich noch gar nicht darüber informiert. Bis jetzt habe ich es sowohl zum Brauen als auch für die Kanister mit 4g/L in warmen Wasser aufgelöst und es einige Minuten einwirken lassen. Das mit dem Restsauerstoff stimmt in der Flasche aber im Fermentierkübel ist er sogar für die Hefe vorteilhaft. Danke auch für den Link zu den Kanistern!

Wegen dem Nachwaschen:

Es gab bis vor ein paar Jahren einen sogenannten no-rinse sanitizer mit dem Namen StarSan. Die EU hat jedoch beschlossen dass diese unter der Kategorie no-rinse also nicht nachwaschen nicht mehr verkauft werden dürfen. Seitdem produziert die europäische Firma Chemipro viele der selben Produkte wie StarSan aber eben nicht als no-rinse. Gesundheitsrisiken gibt es aber solange man es kurz trocknen lässt nicht wenn man auf das nachwaschen verzichtet. Das sagen auch die meisten erfahrenen heimbrauer. Wenn man wirklich möchte kann man aber natürlich auch mit abgekochten Wasser nachwaschen.

Zum Kanister Reinigen.

Meine Arbeitskollegen, echte Chemiker, meinten zuerst mal basisch reinigen und spülen um den Biofilm abzubekommen.

Sanft beginnend mit Natron/Backpulver NaHCO₃ und wenn notwendig steigern auf Soda/Natriumcarbonat Na₂CO₃ 

Spüli nur, sollte es fettig sein, denn Spüli entfettet. Das braucht man beim BioFilm wohl garned. Im Wasserkanister wo nur Wasser drin war.

Da man in den Kanister nicht gut reinkommt, kan man auch Reinigungsperlen verwenden. z.B.: https://www.amazon.de/dp/B07JZCJ1Z7?tag=httpswwwaustr-21 oder https://www.amazon.de/dp/B005JK64TC/?tag=httpswwwaustr-21

Das sind Edelstahl Kügelchen für genau diesen Zweck. Wenn man den Kanister von innen sanft schrubben will, aber nicht überall rankommt.

Dann zum Schluss nochmal desinfizieren mit Chemipro OXI.

Was die Frage zur Haltbarkeit von Mineralwasser betrifft:

- In der PET-Flasche etwa ein halbes Jahr

- In der Glasflasche nahezu unbegrenzt. Ich habe Mineralwasser mit MHD 2014 im Keller, das noch tiptop trinkbar ist. Allerdings kaufe ich da auch fast nur das prickelnde Vöslauer in der 1L-Glasflasche mit Metallverschluss. Und es wird dunkel (fensterloser, versperrter Kellerraum) und gleichmäßig kühl (Schwankungsbreite 14 bis 18°C) gelagert.

Brauchwasser habe ich ebenfalls in 20l-Kanistern (allerdings halbdurchsichtige) und mit (mehr als nötig) Danklorix gelagert. Rotiert wird ungefähr jedes Jahr. Manchmal vergehen auch zwei Jahre (so wie beim Lezten mal).

WASSER in Gallonen?

Meine Wasservorräte bestehen aus stillem Mineralwasser (1,5 Liter PET Flaschen).

Vorteil wie bekannt: leicht, nahezu unkaputtbar, günstig usw.

Nachteil: schmeckt nicht so gut wie aus einer Glasflasche (wahrscheinlich Kopfsache)

bzw. nimmt das Wasser tatsächlich nach Ablauf des MHD einen "Kunststoffgeschmack an.

nicht sooo dicht wie Glasflaschen.

Eigentlich mag keiner der Familienmitglieder Wasser aus PET Flaschen trinken.

Deshalb bin ich seit Wochen daran, die PET Flaschen gegen Glasflaschen auszutauschen.

Nachteil: schwerer, teurer, zerbrechlich, kleinere Abfüllmenge, deshalb mehr Platzbedarf, usw..

Noch dazu muss es ein stilles Wasser sein, obwohl mir klar ist, eines mit Sprudel würde länger lagerfähig ein.

Nun meine Frage an Euch

Habt ihr Erfahrung mit den Wassserlieferanten wie z.B. Aqua Alpina oder freshwater, usw.

Welche das Wasser in Kunststoffflaschen liefern.

Verpackungsgröße 18,9 bzw 19 Liter

Wie schmeckt das Wasser, wie lange ist es haltbar usw.

Preislich ist es fast so teuer wie Wasser in Glasflaschen.

Man benötigt dazu eine Vorrichtung um es entnehmen zu können.

Entweder die Luxusvariante oder meine für den Notfall bevorzugte Variante des Metallrahmens.

Gefallen würde mir die Verpackungsgröße und noch dazu wird's geliefert.

Welche Erfahrungen habt ihr

Wenn es drauf ankommt werden Kompromisse wohl notwendig sein.

Wo ich Platz habe bevorzuge ich Mineralwasser in Glasflaschen.

In der kleinen Wohnung Mineralwasser in PET Flaschen. Die haben eine Lagerfähigkeit von ca, 10 - 12 Monaten.

Davon kaufe ich alle 2 Monate nach und habe somit eine gute Staffelung.

Wasser das die MHD erreicht hat wird als Brauchwasser weiter gelagert.

Zusätzlich habe ich normales Leitungswasser (mit Micropur behandelt) in Wasserkanister gelagert.

Dieses kann ich sowohl für die Küche als auch für Brauchwasser verwenden.

zum Waschen hätten wir den Pool, zum Trinken Pet Flaschen. Ja Kunststoff und so, aber wir rotieren sie nicht, sondern stocken immer nur ein wenig auf. Und wenn es darauf ankommt, trinke ich lieber pet Wasser als zu verhungern. Und die ganz alten Flaschen kann man im Notfall dann ja herschenken, weil es wird immer Leute geben, die man mag aber für die man nicht mit vorgesorgt hat (kann man ja auch nicht für alle mitfinanzieren).

Ich bin gerade am überlegen Glasballone mit 25 Liter zu kaufen. Ich bin persönlich ein Fan von Glas, ich mag das Plastik nicht. Vielleicht nur Einbildung aber ich meine es zu schmecken.

Zur Haltbarmachung überlege ich zum einen diese Glasballone einzuwickeln und zusätzlich in einen fast abgedunkelten Raum zu stellen. Wie siehts mit UV-C Entkeimung aus, habt ihr da Erfahrung? Welche Geräte funktionieren da gut, wie oft muss ich die Ballone behandeln, und geht das durchs Glas durch?

Ich habe hier nun gelesen, das ihr Kanister mit Chlor reinigt. Kann man die auch nicht mit Alkohol reinigen? 38 vol.% Korn oder 80 vol.%?

Wie siehts mit dem Haltbar machen durch Alkohol aus? Reicht da eine gewisse Menge von der man dann nicht einen Vollrausch bekommt oder ist das einfach zu sehr verdünnt?

Zu unterscheiden: das Behältnis reinigen/halbwegs keimfrei machen: da geht Chlor, Hochprozentiger (eher im Bereich 70%) und netürlich Schwefel, wie es im Weinbau usw. angewendet wird, theoretisch auch ausbrennen - aber Holzfässer stehen wohl nicht zur Debatte

Zur Stabilisierung des eingefüllten Wassers werden wohl meist Chlorverbindungen oder was Silber basiertes verwendet. Manche kochen auch einfach Wasser ein. UV Techniken sind je eher auf Durchlauf gebaut, das Wasser was rauskommt ist dann zwar (fast) ohne Keime, wie schaut es aber mit dem Behältnis aus?

Nur mit einer Technik wird es nicht funktionieren, je nach angestrebter Lagerdauer können die Maßnahmen von Behälter reinigen und Leitungswasser einfüllen zu mehrstufigen Orgien mit verschiedenen Mitteln und Filtern reichen. Grundfrage: Wieviel Wasser und wie lange?

Wenn 25L Glasballone angesprochen sind: einer ist schon ein knapp bemessener 14 Tage Vorrat für eine Person, mit Kochen eher einen Woche. Wenn man von diesen nur wenige plant - da würde ich einfach auf Mineralwasser in Glasflaschen setzen, halten Jahre und man hat keinen Aufwand. Wenn man sich aber viele davon hinstellen will - da geht schon viel Lagerplatz drauf, ich würde da eher auf einen mittleren IBC setzen (250L z.B.), durch Verhältnis Volumen zu Oberfläche sehe ich persönlich wenig Gefahr im Plastik.

Davon abgesehen - die Glasballone würden bei mir auch verwendet werden: Bier, Wein, Angesetzter